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Numismatique limousine
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Société Numismatique du Limousin

Le site de référence des monnaies, médailles, jetons et billets du Limousin

Adresse :
Maison des Associations
40, Rue Charles Silvestre
87100 Limoges

 

Espace identification

 

Pour nous soumettre une identification, envoyez-nous une photo de la monnaie à snl87@snl87.fr
(en veillant à ce qu'elle ne dépasse pas 200 ko !)

Elle paraîtra en ligne ci-dessous, et nous tacherons dans la mesure de nos capacités d'en fournir une identification dans les meilleurs délais.

N'hésitez pas à proposer une identification pour les monnaies listées ci-dessous

 

 

Identification demandée le 23 décembre 2009 :
demi gros d'Henry VIII
 

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Demi gros de Canterbury au nom de Henry VIII d'Angleterre (1509-1547). Le revers porte l'écu d'Angleterre et de France avec les lettres T C pour Thomas Cranmer archevêque de Canterbury de 1533 à 1553.
 

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Identification demandée le 23 novembre 2009 : drachme à la croix.
 

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Drachme trouvée en Dordogne, 12/13 x 8/9 mm, ép. 2.5 mm
environ + ou - 3g
 

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Identification demandée le 17 octobre 2009 : denier mérovingien de Poitiers, monétaire Aribaldus.
 


 

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Denier mérovingien de Poitiers :
D/ + PECTAVIS CIV (légende rétrograde) : tête radiée à gauche
R/ + A[RIBAL]DO M : croix et deux globules.

Cette monnaie diffère du type Prou 2196, avec notamment au droit la légende rétrograde et le buste radié à gauche (effet miroir par rapport au type connu), et au revers, les globules qui semblent avoir fusionné avec l'extrémité de la croix.

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Identification demandée le 16 octobre 2009 : couronne de Charles Quint
 


 

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Identification proposée par F. Lhermite : ne serait-ce pas une monnaie de Charles Quint ? Et probablement à destination du Brabant ? (Très souvent on trouve la destination en fin de légende).
Du côté de la couronne, je lis : au sommet de la couronne, une étoile, puis : CARODG.RO.IMP quelques lettres difficiles à lire en bas, puis DVX.BVR(G?) (C?)BRA - Ce qui signifierait : CAROLVS DEI GRATIA ROMANORVM IMPERATOR ////////// DUX BVRGVNDIAE COMES BRABANTIAE - Les armes ? la Bourgogne en bas à gauche, les Flandres en bas à droite ?? En tous cas, sur la gauche des armes on reconnaît le briquet du Brabant (le briquet étant un meuble héraldique dérivé du frontal de bélier, avec les 2 cornes enroulées).
Sur le revers, je lis beaucoup de lettres, mais n'arrive pas à séparer les mots, et ne vois pas la signification de la légende. La légende semble partir à 9 heures, et se termine probablement par la date que je n'arrive pas à déchiffrer. La croix est cantonnée de deux aigles bicéphales autrichiens et de deux tours (Castille ?).

NB : il semblerait que la date soit 1553.

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Identification demandée le 6 septembre 2009 : poids monétaire ??
 


 

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Identification demandée le 6 septembre 2009 : obole de Robert d'Anjou, roi de Naples


 

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ROYAUME DE NAPLES - ROBERT D'ANJOU

Obole, (1309-1343), c. 1330, Tarascon, (Bill, 15,5 mm.).
A/ + IERL ET SICIL REX. ROB sous une couronne fleurdelisée ; au-dessous T.
R/ + COMES PVINCIE. Croix pattée, cantonnée d'un lis au 2ème canton.
Bd.838 (5f.) - PA.4003 (89/12) - R.54 - FSV.5/14 - DM.59 - SCMF

Lien CGB :
n° 882 : http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v05/v050111.html

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Identification demandée le 6 septembre 2009 : monnaie des Pays-Bas ??
 


 

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Identification proposée : liard de Frise (Pays-Bas) en cuivre, frappé à Leeuwaarden dans les années 1606-1648 (4 types différents). Ce type, pour autant que je puisse voir serait de 1608-1616. F O = FRISIAE ORDINES

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Identification demandée le 4 septembre 2009 : quirat almoravide
 


Il s'agit d'un rare quirat d'argent de la dynastie almoravide qui a régné sur le Maghreb et l'Espagne au XIIe s. Il est au nom de Tachfin ibn Ali, le 3e émir de la dynastie (1142-1145), et de son héritier Ibrahim.

Légende du droit sur 3 lignes, suivies d'un motif décoratif :
Il n'y a de dieu que Dieu
Muhammad esl l'envoyé de Dieu
L'émir Ibrahim

Légende du revers sur 3 lignes, suivies d'un motif décoratif :
L'émir des musulmans
et soutien de la religion
Tachfin fils de Ali

Pas d'atelier, pas de date.
Référence : Album 472.2 (cotée RR) / Vives 1885 (type un peu différent) / Collection Tonegawa n°95

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Identification demandée le 4 septembre 2009 : petit gros d'argent pour Cambrai
 


Petit gros d'argent pour Cambrai,  à priori Nicolas de Fontaines (1248-1272) il me semble lire NICHOLAVS ?

A - + NICHOLAVS EPISChOPVS, buste mitré de face
R - + AVE MARIA etc en légende extérieure, croix évidée coupant la légende CA - ME - RA - CV
Référence : Boudeau 2008
Il est possible qu'il existe des variétés, le Boudeau n'est pas très complet
A voir ce lien pour une monnaie de ce règne : http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v09/gb/monnaiesgb2c60.html
Monnaie apparemment assez rare

Il existe la même mais pour Enguerrand de Créqui (1273-92) avec INGERRANNVS (Boudeau 2009)

Pour Pierre III la croix du revers est cantonnée de 12 globules et le buste est différent (Boudeau 2015)

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Identification demandée le 2 août 2009 : reproduction d'un denier parisis de Philippe VI


Il s'agit d'une reproduction (visible au premier coup d'oeil) en étain d'un denier parisis du 2ème type de Philippe VI.  Ce type a été frappé à partir de 1343 pour la 1er émission, avec pour légende + PHILIPPVS (avec 2 P)  REX, FRA NCO (le N est rétrograde) dans le champ et au revers + PARISIVS CIVIS, croix.
La légende de la reproduction est fautée, l'original pèse 1,112 (0,8 à 1g env. pour les exemplaires retrouvés) pour un diamètre de 18/19 mm et une épaisseur d'un demi mm.

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Identification demandée le 2 août 2009 : plomb byzantin ??
 


 

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Identification demandée le 8 juillet 2009 : triens mérovingien

D/ Buste diadémé à droite : .....bLOT.. FI ??
R/ Croix : + LEODO....

12 mm / 1 g.
 


 

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Ce pourrait être un triens de Blot l'Eglise en Auvergne ?

D/ + bLOTE FIT : buste diadémé à droite
R/ ...LEODO... : croix

L'exemplaire connu pour Blot l'Eglise a au revers le nom du monétaire Valdolenus (VALDOLENO M.). S'agit-il ici d'une légende fautive ou d'un exemplaire inédit avec un autre monétaire ???

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Identification demandée le 29 juin 2009 : denier trournois de Charles VIII

17 mm pour moins de 1 gramme.
 


 

L'avers porte bien le nom de KAROLVS, mais c'est un denier tournois frappé sous Charles VIII comme l'indique la présence d'une couronnelle (parfois un lys) en signe initial, Ref
Duplessy 605 et Lafaurie 580. La collection Marcheville 2024 à 2039 comporte plusieurs deniers à différents ateliers avec la couronnelle et une ponctuation par les 2 x superposés. Malheureusement l'état cette monnaie ne permet pas (au moins sur la photo) une lecture plus précise et l'identification de l'atelier de frappe. Nombreuses variétés dans les  légendes...
 

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Identification demandée le 30 avril 2009 : jeton de compte à la salutation angélique
 


 

Identification par "Art Métal Bourgogne" : jeton de compte datant du XIV siècle, frappé probablement dans l'atelier monétaire royal (alors français) de Tournai.
Description avers : une croix fleurdelisée centrée d'un petit quadrilobe coupant la légende, cantonnée de deux fleurs de lys et de deux binocles, chacune de ces figures accostée de deux annelets. Légende : AVE MARIA GRA(cia) : Je te salue Marie, pleine de grâce.
Description avers : un binocle dans le centre. Légende : PLENA x DOMINUS x TECUM x BENE : le Seigneur est avec toi [tu es] bénie.
Il est présumable que c'était une pièce à compter ; le binocle semblait indiquer à celui qui recevait le jeton qu'il fallait ouvrir les yeux, c'est à dire voir clairement afin, que les comptes soient exacts. Il est probable qu'on a voulu représnter en général un emblème de clairvoyance.

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Identification demandée le 25 avril 2009 : romaine provinciale d'Elagabale (cité à déterminer)
 


 

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Identification : il s'agit d'une frappe autonome d'une cité de l'Orient romain (qui reste à déterminer) au nom de l'empereur Elagabale (218-222) :
D/ AVT.M.AVP.ANTONINOC : buste lauré à droite d'Elagabale
R/ ??? ...PΩTΩNACIAC ??? : Tychè (Fortuna) debout à gauche tenant un gouvernail et une corne d'abondance.

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Identification demandée le 2 octobre 2007 : antique en bronze
 


Identification : vu le module et l'épaisseur, il s'agit très probablement d'un tétradrachme en potin, frappé à Alexandrie pour un empereur du IIIe siècle. Il existe des tétradrachmes d'Aurélien (270-275), avec au revers un aigle de face tête à gauche avec les ailes déployées (le type le plus courant est un aigle à droite)... Mais en l'absence de légende lisible, l'identification ne peut guère être plus précise.

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Identification demandée le 7 juin 2007 : 3 monnaies trouvées au Maroc
 


Identification proposée par M. Parvérie : il est difficile de juger sur photo, mais tout laisse penser que ce sont soit des fabrications de fantaisie soit des faux. Elles ne sont de toute façon pas almohades. Elles semblent être coulées et non frappées, en cuivre probablement. Je n'arrive pas lire les inscriptions, mais ce n'est certainement pas "sultan almohade", ne serait-ce parce que les Almohades portaient le titre de calife et non de sultan. Il n'est d'ailleurs pas certain que le premier mot soit "sultan", la première lettre ressemblant plus à un 'ayn... Le visage au revers, quant à lui, ne se rapproche de rien connu en numismatique islamique.
Il semble que d'autres pièces assez semblables ont été trouvées prés de Tanger et dans la région de Marrakech. Elles semblent relativement récentes, mais produites par qui et pourquoi... ???

 

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Identification demandée le 1er avril 2007 : roupie des Indes britanniques frappée à Madras au nom de l'empereur moghol Shah 'Alam II


Identification proposée par M. Parvérie : roupie d'argent de 11,2 g frappée à Madras au nom du souverain moghol Shah 'Alam II (1759-1806). Comme toujours, ces très belles monnaies ont un flan très court qui ne permet pas de lire clairement le nom du souverain, la date et  l'atelier. Cependant la fleur de lotus qui apparaît au revers est caractéristique de l'atelier de Madras. Le chiffre 6 et l'atelier d'Arcot font référence à un type immobilisé.

Droit (de bas en haut) : bienheureuse monnaie / de Shah 'Alam empereur / (ardent en la foi de Muhammad) ??
Revers : en l'an  6 de l'avènement d'un règne de prospérité, (frappée à Arcot)

N.B. Des monnaies utilisant le même type immobilisé ont été frappées à Pondichéry par les autorités françaises. Elles s'en distinguent par un croissant à la place de la fleur de lotus.

Précision de F. Lhermitte : en 1742, le Nawab d'Arcot accorda à la Compagnie des Indes, le droit de copier ses monnaies avec la légende perse : "frappé à Arcot". Ces frappes britanniques portent une fleur de lotus comme marque d'atelier. Elles ont été frappées à Madras, Cuddalore et Calcutta, mais rien ne permet de distinguer ces différents ateliers. Ces roupies ont été frappées au nom d'Alemguir II Aziz ed-Dauleh avec les dates 2 à 6 (c'est à dire 1755 à 1759), puis ont été frappée ensuite sous 'Alam II avec la date 6 immobilisée, jusqu'en 1807 (Réf. W.C.Craig).

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Identification demandée le 1er février 2007 : médaille avec St Georges


 

S. GEORGIVS EQUITVM PATRONVS : St Georges chevauchant à droite terrasse le dragon
IN TEMPESTATE SECVRITAS : navire voguant sous le soleil avec plusieurs personnages à bord.
 

Identification proposée par F. Lhermitte : il s'agit très probablement d'une médaille destinée à protéger les pèlerins sur les chemins de St Jacques : St Georges était en effet le patron des voyageurs, et plus particulièrement des pèlerins de St Jacques de Compostelle. De très nombreuses variantes ont été frappées en or, en argent et en bronze, entre le XVIIe et le XXe siècle. Celle-ci est manifestement assez récente.

Identification proposée par C. Delage : l'image de St Georges, patron des cavaliers, est difficile à rapprocher de l'idée de pèlerinage, d'autant que la scène du revers ne fait pas nécessairement référence à un danger de naufrage, c'est une parabole biblique plus générale de la foi en Dieu. Ce serait donc plutôt une médaille de chevalier.

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Identification demandée le 1er février 2007 : dirham abbasside
 

Dirham d'argent abbasside à attribuer probablement à Harûn al-Rashîd (786-809.) : la date est très difficilement lisible, il s'agit peut-être de  172 AH. L'atelier est absent ou peu lisible, mais probablement la monnaie peut-elle attribuée à l'atelier d'al-Abbassiya par le style.
Au revers, à côté du nom "Yazîd", un deuxième nom, légèrement décalé, reste à identifier.
Cette combinaison de légendes semble non répertoriée...


Identification proposée par L Ilisch : la date est bien 172 (ou 178), bien que le nom de l'atelier soit indéchiffrable, il s'agit bien d'une frappe maghrébine (peut-être marocaine) inspirée de l'atelier d'al-Abbassiyya. Le deuxième nom du revers est Smaïl : on trouve de fait l'association Yazîd et Smaïl sur des dirhams frappés par l'atelier de Tudgha dans le sud marocain, en 171, 172 et peut-être 176.
Après la perte de l'Ifriqiya par les Abbassides en 170 (787) et la mort de son gouverneur, Yazîd, des  dirhams ont continué à être frappé en son nom, comme type immobilisé, pendant plusieurs années. Par ailleurs de nombreux autres ateliers, aux mains de pouvoirs locaux, semblent aussi l'avoir imité.
Cette pièce à été par ailleurs refrappée sur un véritable dirham d'al-Abbassiyya.
Elle provient vraisemblablement d'un trésor viking, comme l'atteste l'entaille, habituelle dans les trésors de la Baltique.

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Jeudi 11 mars 2010
Mise à jour le 7 mars 2010